Seite 2 von 54
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Sa 9. Jan 2016, 18:41
von MetalFan94
Rowanism hat geschrieben:Die Berichte habe ich auch gelesen und mich mal wieder auf das Diskussionsniveau der Pegidioten herabziehen lassen. Dabei wollte ich eigentlich entspannt netflixen und mein Wochenende genießen. Stattdessen habe ich jetzt einen Puls, der einheitlich summt.
Genau das! Hab mir auch vorgenommen da jetzt mal die Fresse zuhalten, aber da sind sämtliche Pferde mit mir durchgenangen. So viele dumme Leute auf dieser Erde ...
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Sa 9. Jan 2016, 19:15
von Ruby
Ommmmmmmmmmmmmmmmmm
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 10:32
von LukTho
Gerade zurück aus Leipzig.
Am Rande der Legida Demo gestern, haben 250 Nazis (darunter viele Hooligans) die Fan-Kneipe von Roter Stern Leipzig angegriffen und angezündet. Auch auf dem Weg zum Fischkopf haben sie etliche Schaufenster in Connewitz zerstört. Außerdem hat Legida bzw. die NPD gestern über Twitter internes Polizeimaterial veröffentlicht (mit Klarnamen). Langsam sollte doch wirklich allen bewusst werden, dass kollektives Bratwurstessen und Lichterketten nichts bewirken.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 10:39
von SammyJankis
LukTho hat geschrieben:Langsam sollte doch wirklich allen bewusst werden, dass kollektives Bratwurstessen und Lichterketten nichts bewirken.
Klingt etwas militant. Was sollte man denn deiner Meinung nach machen?
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 10:42
von LukTho
SammyJankis hat geschrieben:LukTho hat geschrieben:Langsam sollte doch wirklich allen bewusst werden, dass kollektives Bratwurstessen und Lichterketten nichts bewirken.
Klingt etwas militant. Was sollte man denn deiner Meinung nach machen?
Blockieren und keine "Zeichen setzen".
E: Wenn 250 Nazihools anfangs völlig ungestört randalieren können, sich überall in Deutschland Bürgerwehren bilden (die teilweise völlig planlos Menschen, die ihnen nicht deutsch genug aussehen, verprügeln) und einige Polizisten dann auch noch mit Nazis zusammenarbeiten, ist es immer gut 'ne Lichterkette mit ganz viel Symbolwirkung parat zu haben.
Irgendwer aus der Führungsriege bei Pegida hat den (größtenteils rechten) Hools doch auch schon öffentlich versprochen, dass für sie eine besondere Aufgabe wartet, wenn die AfD bzw. Pegida endlich mehr Macht in Deutschland hat. Das sind doch ganz klar Methoden der SA.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 10:58
von Henfe
Gleiches Entglasungsrecht für alle, egal ob Autonome oder Nazihools.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 12:05
von tOmAtE
SammyJankis hat geschrieben:LukTho hat geschrieben:Langsam sollte doch wirklich allen bewusst werden, dass kollektives Bratwurstessen und Lichterketten nichts bewirken.
Klingt etwas militant. Was sollte man denn deiner Meinung nach machen?
Ist das gleiche wie mit dem 13. Februar in Dresden. Jedes Jahr ein paar tausend Nazis, jedes Jahr ein große Gegendemo und jedes Jahr eine Menschenkette - die aber lieber in einem anderen Stadtteil auf der anderen Elbseiten.
Die Gegendemo schafft es irgendwann mit viel Aufwand die Nazis zu blockieren, so dass die irgendwann die Demo abblasen.
Hinterher heißt es dann, die Menschenkette habe ein klares Zeichen gesetzt blablabla.
Edit: Noch viel wichtiger ist aber natürlich Aufklärung, Ausräumen von Vorurteilen und Integration...
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 12:19
von ferðamaður
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 13:36
von Barney84
Der Highfield Laden ist auch attackiert worden.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 15:19
von Declan_de_Barra
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 22:28
von Engholm
Ebenfalls eine schöne
Reaktion
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 12. Jan 2016, 22:43
von MetalFan94
fand auch beide Reaktionen sehr stark
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 23:01
von Declan_de_Barra
Der Moment, in dem sich in Berlin
500 Polizisten um eine Attacke von 4 Vermummten gegen einen Polizisten kümmern.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 23:38
von Mastodoniel
Traurig
Mich macht gerade die Hetze auf den Fotografen und angeblichen Böllerwerfer von Köln fassungslos.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Do 14. Jan 2016, 00:16
von LukTho
Vor allen Dingen Dingen schlimm, weil die Story nicht nur von Nazis und ihren Kanälen (wie z.B. Compact), sondern auch von anderen Medien (Huffington Post) verbreitet wurde. Dieses Video was als Beweis gelten soll, ist auch mehr als lächerlich: Man kann die Wurfrichtung des Böllers erahnen und der angebliche Böllerwerfer, der mit einem Presseausweis durch die Polizeikette gelangt sein soll, wird auch nur von einem Anwesenden vor Ort der Aktion beschuldigt. (Natürlich wird er dabei gefilmt, wie er die Polizei darauf aufmerksam macht).
https://www.youtube.com/watch?v=OZtJtkCcw7c auf dem Video hier ist deutlich zu sehen, dass mehrere Böller und Flaschen fliegen, die eindeutig aus der Demonstration stammen. Bei den Rangeleien und Handgemengen und der Anzahl an Cops wäre es bei vielen anderen Demos in Deutschland viel eher zu massivem Pfeffer und Schlagstock Einsatz gekommen.
Was nicht mega nervt ist die Berichterstattung über die geplante Verwüstungstour strafrechtlich bekannter Nazis (Wofür gibt's noch mal den Verfassungsschutz?) durch Connewitz am Montag. Nach den Krawallen am 12.12 in Leipzig wurde der Fokus darauf medial gesetzt und jeder Hasel hat sich irgendwo geäußert. Lok Leipzig distanziert sich von seinen Hooligans, macht aber nichts gegen die rechtem Umtriebe im Stadion, die Nazis feiern sich, weil sie "die Festung Connewitz gestürmt" haben und sagen, dass es erst der Anfang war.
Dazu sollte es Kommentare geben, die endlich einen ganz klaren Zusammenhang zwischen Legida und den Naziausschreitungen aufzeigen. Warum wird hier nicht hinterfragt, ob die Behörden versagt haben? Immerhin war es keine angemeldete Demo, sondern eine absolut geplante Aktion mit Teilnehmern aus dem gesamten Bundesgebiet.
Wie kam die NPD Leipzig an interne Polizeiakten und Fotos? Warum ist von den 211 identifizierten Nazis keiner Festgenommen worden, warum bis jetzt keine Wohnung von Beteiligten durchsucht?
E: Gut auch, dass beschuldigter Fotograf mit schwarzer Jacke zu sehen ist, aber "der Mann im grauen Mantel" den Böller geworfen hat.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Do 14. Jan 2016, 07:11
von Mastodoniel
LukTho hat geschrieben:Vor allen Dingen Dingen schlimm, weil die Story nicht nur von Nazis und ihren Kanälen (wie z.B. Compact), sondern auch von anderen Medien (Huffington Post) verbreitet wurde. Dieses Video was als Beweis gelten soll, ist auch mehr als lächerlich: Man kann die Wurfrichtung des Böllers erahnen und der angebliche Böllerwerfer, der mit einem Presseausweis durch die Polizeikette gelangt sein soll, wird auch nur von einem Anwesenden vor Ort der Aktion beschuldigt. (Natürlich wird er dabei gefilmt, wie er die Polizei darauf aufmerksam macht).
https://www.youtube.com/watch?v=OZtJtkCcw7c auf dem Video hier ist deutlich zu sehen, dass mehrere Böller und Flaschen fliegen, die eindeutig aus der Demonstration stammen. Bei den Rangeleien und Handgemengen und der Anzahl an Cops wäre es bei vielen anderen Demos in Deutschland viel eher zu massivem Pfeffer und Schlagstock Einsatz gekommen.
Der Fotograf engagiert sich seit langem gegen Rechtsextremismus und macht dies inzwischen beruflich. Der wütende Kerl vor der Polizeikette ist ein bekannter Rechtsextremist. Alleine wenn man das beachtet und sich das Video genau ansieht, kommt man zu dem Schluss, dass von der Rechten gezielt versucht wird einen ihrer Gegner auszuschalten. Dass Pegida auf den Zug aufspringt, überrascht wenig, da es für sie ein gefundenes Fressen gegen die Lügenpresse ist und sie einen Sündenbock für die Auflösung ihrer Demo gefunden haben. Dass einige Medien die Story vom böllerwerfenden Fotografen unrecherchiert weitergeben zeigt nur mal wieder, wie schnell und sensationsgeil reagiert wird. Die Huffington Post ist sowieso nur gut für süße Tiervideos.
LukTho hat geschrieben:Was nicht mega nervt ist die Berichterstattung über die geplante Verwüstungstour strafrechtlich bekannter Nazis (Wofür gibt's noch mal den Verfassungsschutz?) durch Connewitz am Montag. Nach den Krawallen am 12.12 in Leipzig wurde der Fokus darauf medial gesetzt und jeder Hasel hat sich irgendwo geäußert. Lok Leipzig distanziert sich von seinen Hooligans, macht aber nichts gegen die rechtem Umtriebe im Stadion, die Nazis feiern sich, weil sie "die Festung Connewitz gestürmt" haben und sagen, dass es erst der Anfang war.
Dazu sollte es Kommentare geben, die endlich einen ganz klaren Zusammenhang zwischen Legida und den Naziausschreitungen aufzeigen. Warum wird hier nicht hinterfragt, ob die Behörden versagt haben? Immerhin war es keine angemeldete Demo, sondern eine absolut geplante Aktion mit Teilnehmern aus dem gesamten Bundesgebiet.
Wie kam die NPD Leipzig an interne Polizeiakten und Fotos? Warum ist von den 211 identifizierten Nazis keiner Festgenommen worden, warum bis jetzt keine Wohnung von Beteiligten durchsucht?
E: Gut auch, dass beschuldigter Fotograf mit schwarzer Jacke zu sehen ist, aber "der Mann im grauen Mantel" den Böller geworfen hat.
Es geht doch nicht, dass 4 linke Gewalttäter in Berlin mit riesigem Polizeiaufgebot gesucht werden und die Aktion der Rechten in Leipzig keine drastischen Folgen, Ermittlungen oder Verhaftungen nach sich zieht.
Ein weiterer Beweis, dass (der stärker werdende) Rechtsextremismus zu sehr geduldet wird.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Fr 15. Jan 2016, 00:59
von Sjælland
Update: Es war ein den Behörden bekannter 19-Jähriger der verärgert war, weil der Busfahrer nicht auf ihn gewartet hat
Re:
Verfasst: Fr 15. Jan 2016, 01:25
von tobiwan
LukTho hat geschrieben:SammyJankis hat geschrieben:LukTho hat geschrieben:Langsam sollte doch wirklich allen bewusst werden, dass kollektives Bratwurstessen und Lichterketten nichts bewirken.
Klingt etwas militant. Was sollte man denn deiner Meinung nach machen?
Blockieren und keine "Zeichen setzen".
E: Wenn 250 Nazihools anfangs völlig ungestört randalieren können, sich überall in Deutschland Bürgerwehren bilden (die teilweise völlig planlos Menschen, die ihnen nicht deutsch genug aussehen, verprügeln) und einige Polizisten dann auch noch mit Nazis zusammenarbeiten, ist es immer gut 'ne Lichterkette mit ganz viel Symbolwirkung parat zu haben.
Irgendwer aus der Führungsriege bei Pegida hat den (größtenteils rechten) Hools doch auch schon öffentlich versprochen, dass für sie eine besondere Aufgabe wartet, wenn die AfD bzw. Pegida endlich mehr Macht in Deutschland hat. Das sind doch ganz klar Methoden der SA.
"Wer sich im Geschichtsunterricht gefragt hat, wie man in den 1930ern in kurzer Zeit so viel Hass säen konnte, kann nun live zuschauen."
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 19. Jan 2016, 21:53
von Barney84
Die SZ ist seit gestern im RAF-Modus.
Brauchen wohl mal Abwechslung...
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 26. Jan 2016, 20:02
von tobiwan
Guckt mal auf die Facebookseite von Felix Baumgartner (der Typ, der letztens Mal von irgendwo runtergesprungen ist), da ist gut was los heute, nachdem er ein sehr bescheuertes Bild geteilt hat.
Der beste Kommentar dazu natürlich von ihm hier:
► Text anzeigen
Jan Böhmermann: Der hauptberufliche Vonirgendworunterfaller Felix Baumgartner, aus deutscher Sicht ein hundertprozentiger Ausländer (!!!) und, weil aus steuerlichen Gründen in der Nicht-EU Schweiz gemeldet, obendrein noch österreichischer Wirtschaftsflüchtling (!!!!!1!!!) fordert von Santa Monica (US-amerikanisches Imperium) aus, Zäune zu bauen und Grenzen zu sichern, wegen irgendwas mit FLÜCHTLINGEN (Großbuchstaben) und AUSLÄNDERN (!11111!!!!). Endlich mal einer, der nicht so abgehoben daher kommt, und ganz ehrlich sagt, was Sache ist! Ich hoffe, Red Bull verleiht direkt ein Paar goldene Extraflügel an Felix Baumgartner für den weltbesten Facebookeintrag, der jemals ohne Sauerstoffzufuhr geschrieben wurde. Kann mal bitte jemand Til Schweiger von der Kette lassen? Til, haste das gelesen?
Edit: folgendes Bild war Auslöser des ganzen:
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 26. Jan 2016, 20:10
von Declan_de_Barra
Dazu auf seinem FB-Profil:
► Text anzeigen
Liebe Facebook Freunde, Fans, Hasser, Journalisten, Politiker und Sonstige!
Es ist immer wieder erstaunlich welche Reaktionen es auslöst wenn ich auf Facebook meinen Standpunkt vertrete. Der überwiegende Teil durchwegs POSITIV und ein kleiner Teil davon wie zu erwarten untergriffig, respektlos, kurzsichtig und dumm. Die ewig gleiche Leier reicht vom “Steuerflüchtling, zuwenig Sauerstoff” bis zum "rechtsradikalen Nazi”.
Ist das ALLES was ihr zu bieten habt?
Ich gebe euch jetzt mal ein paar Fakten mit auf den Weg und hoffe mir damit euer armseliges Geheule in Zukunft zu ersparen. Ihr könnt mich danach auch gerne ent-liken und verschwindet danach für immer dorthin wo ihr hergekommen seid- in der Bedeutungslosigkeit des Internet’s.
Ich fürchte mich vor KEINEM “Shit-Storm" dieser Welt,
denn der ist im Grunde nichts anderes, als ein kläglicher Versuch von Menschen die den Großteil Ihres offensichtlich langweiligen Lebens damit verbringen, auf FB Seiten anderer rumzustöbern um Unfrieden zu stiften. Oder in einem Satz:
"Die Rache der Schwachen".
Fakt ist:
Ich bin seit 1997 Profisportler und habe bis 2011 in Österreich 14 Jahre lang sehr hohe Beträge an Steuern bezahlt. Ich habe somit meine Schulbildung und alles andere das mir der österreichische Staat ermöglicht hat um ein vielfaches zurückbezahlt. 2012 habe ich dann meinen Wohnsitz wie viele andere Sportler auch (Schumacher, Vettel etc.) in die Schweiz verlegt. Einem Land wo das Souverän vom STIMMVOLK ausgeht. Auch dort bezahle ich meine Steuern jedoch im einem angemessen Rahmen. Also sprechen wir hier NICHT von Steuerflucht sondern Steueroptimierung. Monaco wäre ein klassischer Fall von Steuerflucht denn dort werden gar keine Steuern bezahlt!
Was ist also falsch dran?
Wer von euch würde nicht das GLEICHE tun? Seid ihr es doch die wegen ein paar Euro weniger über die Grenze zum Tanken fahren oder bei Ebay, Amazon und Media Markt einkaufen und sich einen "Scheiss" darum kümmern ob heimische Händler & Geschäfte genau deswegen am Aussterben sind. Ich kenne KEINEN EINZIGEN Menschen der nicht gerne Geld und Steuern spart!!
Ich war immer ein unbequemer Sportler,
einer der kritisch hinterfragt, grundehrlich ist und seine Meinung sagt. Genau deswegen war und bin ich erfolgreich. Es ist mir gelungen mit einem Fallschirm am Rücken die Welt zu erobern, als erster Mensch die Schallmauer zu durchbrechen und Geschichte zu schreiben. Wir haben der Welt gezeigt das Österreich mehr zu bieten hat als Mozart und braune Vergangenheit. Wir haben damit der Menschheit einen unvergesslichen Moment bereitet, die Jugend motiviert und bewiesen das Disziplin, der Glaube an sich selbst und harte Arbeit am Ende belohnt werden.
Ich bin weder Musiker noch Schauspieler und muss daher auch niemand gefallen um Filme und Musik zu verkaufen. Ich brauche auch keinen Manager oder Social Media Berater der mir vorschreibt was ich öffentlich sagen oder posten darf.
Meine Sponsoren und Partner stehen hinter mir weil sie genau das an mir schätzen…100% Authentizität.
Nun zu meinem gestrigen Post.
Es scheint mir eine Facebook Krankheit zu sein reflexartig auf Posts zu reagieren ohne vorher nachzudenken. Auch das Niveau mancher lässt auf mangelhafte Erziehung und Schwierigkeiten im Umgang mit einer gesellschaftsfähigen Sprache schliessen. Meine Person als "behinderten Volltrottel", “Nazi" oder meine Freundin als "billige Schlampe" zu beschimpfen vermittelt den Eindruck eines “pubertierenden Rotzlöffels” und zeigt ganz klar das es noch ein weiter Weg für euch ist, bis ihr dir Reife habt um an einer öffentlichen Diskussion im Netz teilzunehmen!
Erschwerend kommt noch das Unvermögen hinzu- RICHTIG zu interpretieren.
Woher sonst kommt die Annahme mancher- das ich NICHT HUMAN wäre?
Es ist unsere moralische PFLICHT den WIRKLICH Schutzbedürftigen zu HELFEN und ihnen ein menschenwürdiges Dasein zu ermöglichen!! (Bitte 2 mal lesen)
Doch der MORALISCHE Kompass darf nicht so weit gehen das wir als Staat unser Souverän verlieren und uns NUR mehr von Gefühlen leiten lassen.
Der STAAT hat die PFLICHT das Volk zu schützen und die Sicherheit im eigenen Land zu gewährleisten.
Wenn hunderttausende Flüchtlinge- auch ohne Waffen unser Land UNTERWANDERN ist das nicht weniger gefährlich. Unsere derzeitige Regierung wusste seit Jahren das dieses Problem existiert, hat dabei tatenlos zugesehen und ist somit vollumfänglich SCHULDIG.
Genauso wie die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel die mit ihrer desaströsen “Willkommenspolitik" mittlerweile nicht mehr die Lösung sondern das Problem selbst ist. Das sehen mittlerweile auch viele in ihrer eigene Partei so. Alle derzeitigen Schritte der Regierung sind Verzweiflungslösungen und helfen weder den Flüchtlingen noch dem eigene Volk.
Die Polizei und unser Militär haben SPRECHVERBOT und dürfen sich zu den aktuellen Problemen gegenüber der Presse nicht äussern. Dabei sind Sie es doch die jeden Tag an vorderster Front ihren Mann stehen und mit den nicht mehr wegzuleugnenden Problemen konfrontiert werden. Wir erheben den Anspruch politisch korrekt zu sein. Was ist das für ein Unwort bitte?
Politik und Korrektheit sind so gegensätzlich wie der Islam und das Christentum.
Das VOLK ist zu RECHT verärgert, denn in unserm Land wird in Zukunft nichts mehr so sein wie es einmal war. Wir werden uns die Frage stellen müssen: "Wie weit sind wir bereit unsere Identität und unsere Kultur aufzugeben und sie zu vermischen mit einer völlig anderen Religion und Ideologie? Was wird aus unseren FRAUENRECHTEN wenn wir dieses Land mit einer Kultur teilen müssen bei der Frauen KEINE Rechte haben? Die Geschichte hat bereits mehr als einmal gezeigt das jeder Versuch es trotzdem zu tun KEINE Zukunft hat!
Wenn man bedenkt das Barack Obama Friedensnobelpreisträger ist und das obwohl er in seiner Amtszeit mehr Drohnen- Einsätze und damit verbunden das töten vieler unschuldiger Menschen zu verantworten hat als jeder amerikanische Präsident davor, dann sollte man dem ungarischen Ministerpräsidenten VIKTOR ORBAN auch einen Friedensnobelpreis verleihen. Denn er hat das einzig Richtige getan. Sein LAND uns sein VOLK das ihn gewählt
hat zu SCHÜTZEN!
Die EU sieht dabei TATENLOS zu und zeigt einmal mehr das sie kläglich gescheitert ist. Wo ist die AUFFORDERUNG aus Brüssel an die AMERIKANER (die diesen Flüchtlingsstrom im biblischen Ausmaß verursacht haben) zu helfen? Amerika hat Europa DESTABILISIERT und es gibt gute Gründe zu glauben das genau das ihre Absicht war.
Es ist Zeit wieder VOR die Welle der Probleme zu kommen und unseren Politikern (NICHT ALLEN) sei eines gesagt:
Wer VOR- denkt muss nicht NACH- denken.
FELIX BAUMGARTNER
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 26. Jan 2016, 20:13
von tobiwan
Ne, das wollte ich mir dann nicht noch geben, das Bild hat vollkommen gereicht.
Die Reaktionen sind aber teilweise echt klasse:
► Text anzeigen
Irgendwie auch beruhigend, dass ein Typ, der sich für eine Kracherlfirma aus der Stratosphäre runter haut exakt so schlau ist, wie man sich einen Typen vorstellt, der sich für eine Kracherlfirma aus der Stratosphäre runter haut.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 26. Jan 2016, 20:25
von Barney84
Eigentlich erschreckend wie braun Österreich ist. Ist ja nicht der Erste, ich sag mal Prominenter, der mit sowas auffällt.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 26. Jan 2016, 20:59
von dattelpalme
in der schweiz gehts grad wohl auch wieder rund..ne tolle neue volksabstimmung steht an. ich finde jetzt leider grad keinen artikel dazu, aber ne freundin hat mich besucht, die mir davon berichtet hat. geht wohl um nen automatismus, der eingeführt werden soll, um kriminelle ausländer*innen sofort abzuschieben.
Re: Zeitgeschehen / Panorama
Verfasst: Di 26. Jan 2016, 23:37
von PrinzWachtel
dattelpalme hat geschrieben:in der schweiz gehts grad wohl auch wieder rund..ne tolle neue volksabstimmung steht an. ich finde jetzt leider grad keinen artikel dazu, aber ne freundin hat mich besucht, die mir davon berichtet hat. geht wohl um nen automatismus, der eingeführt werden soll, um kriminelle ausländer*innen sofort abzuschieben.
Die Diskussion ist alles andere als neu... Hier ein Artikel dazu, der auflistet was teilweise schon Gesetz ist und was die SVP jetzt will..Da kriegt man nen ganz guten Eindruck um was es geht.
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/sta ... y/27083955