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Die konkrete Umfrage mit den 3% für die SPD und 1% für die FDP ist aber von Civey, deren Methoden als eher fraglich gelten. Dazu kann Robin aber sicher mehr sagen, da bin ich zu lange raus. Aber das Wahljahr wird so und so sicher ein Debakel für beide werden.

Ich glaube persönlich aber nicht, dass die Wagenknecht-Partei da viel durcheinanderwirbeln wird.

Stebbie hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 13:51

Die konkrete Umfrage mit den 3% für die SPD und 1% für die FDP ist aber von Civey, deren Methoden als eher fraglich gelten. Dazu kann Robin aber sicher mehr sagen, da bin ich zu lange raus. Aber das Wahljahr wird so und so sicher ein Debakel für beide werden.

Ich glaube persönlich aber nicht, dass die Wagenknecht-Partei da viel durcheinanderwirbeln wird.

Ja, Civey ist in keinerlei Hinsicht belastbar, umso schlimmer, das Medien das aufgreifen.

Aber auch mit belastbaren Zahlen wäre das Bild aktuell wohl nicht wesentlich besser. Die AfD wird dort fraglos stärkste Kraft werden und es könnte tatsächlich passieren, dass daraus ein Patt entsteht, durch das eine Regierung ohne AfD-Beteiligung nahezu nicht möglich ist, was der CDU dann legitimieren könnte aus "Sachzwang" eine Koalition einzugehen.

Quadrophobia hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 15:17

Stebbie hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 13:51

Die konkrete Umfrage mit den 3% für die SPD und 1% für die FDP ist aber von Civey, deren Methoden als eher fraglich gelten. Dazu kann Robin aber sicher mehr sagen, da bin ich zu lange raus. Aber das Wahljahr wird so und so sicher ein Debakel für beide werden.

Ich glaube persönlich aber nicht, dass die Wagenknecht-Partei da viel durcheinanderwirbeln wird.

Ja, Civey ist in keinerlei Hinsicht belastbar, umso schlimmer, das Medien das aufgreifen.

Aber auch mit belastbaren Zahlen wäre das Bild aktuell wohl nicht wesentlich besser. Die AfD wird dort fraglos stärkste Kraft werden und es könnte tatsächlich passieren, dass daraus ein Patt entsteht, durch das eine Regierung ohne AfD-Beteiligung nahezu nicht möglich ist, was der CDU dann legitimieren könnte aus "Sachzwang" eine Koalition einzugehen.

Im Beispiel der oben genannten Zahlen wäre aber zu erwarten, dass dann die Linke lieber Schwarz-Grün toleriert.
Die spannendere Frage lautet eher, wie das andersherum in Thüringen aussähe, sollte die CDU RR/RRG tolerieren müssen.

Stebbie hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 13:51

Civey, deren Methoden als eher fraglich gelten.

Um mal den Wiki-Eintrag zu zitieren:

Civey erhebt seine Umfragen ausschließlich online, dafür werden die Umfragen über Websites wie Spiegel.de, T-Online.de oder Focus.de gestreut. Jeder Besucher einer solchen Webseite kann an der Umfrage teilnehmen (Selbstselektion) und bekommt im Anschluss das Ergebnis angezeigt. Neben der eigentlichen Umfrage werden Zusatzdaten wie Alter, Geschlecht, Postleitzahl, Einkommen und Familienstand abgefragt. Außerdem werden mehrere Umfragen in Folge durchgeführt.

Um die Repräsentativität zu erhöhen, gewichtet das Unternehmen die erhobenen Daten anhand der Zusatzdaten.

...

Die Erhebung mit Online-Umfragen führt dazu, dass Civey auf nichtprobabilistische Stichproben zurückgreifen muss. Diese gelten im Allgemeinen als weniger aussagekräftig als Verfahren mit Zufallsstichproben.

Quadrophobia hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 15:17

Stebbie hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 13:51

Die konkrete Umfrage mit den 3% für die SPD und 1% für die FDP ist aber von Civey, deren Methoden als eher fraglich gelten. Dazu kann Robin aber sicher mehr sagen, da bin ich zu lange raus. Aber das Wahljahr wird so und so sicher ein Debakel für beide werden.

Ich glaube persönlich aber nicht, dass die Wagenknecht-Partei da viel durcheinanderwirbeln wird.

Ja, Civey ist in keinerlei Hinsicht belastbar, umso schlimmer, das Medien das aufgreifen.

Aber auch mit belastbaren Zahlen wäre das Bild aktuell wohl nicht wesentlich besser. Die AfD wird dort fraglos stärkste Kraft werden und es könnte tatsächlich passieren, dass daraus ein Patt entsteht, durch das eine Regierung ohne AfD-Beteiligung nahezu nicht möglich ist, was der CDU dann legitimieren könnte aus "Sachzwang" eine Koalition einzugehen.

Ja, mir ist die Kritik an Civey bewusst und klar. Aber eine Tendenz zeigt sich ja trotzdem.

Ich befürchte, dass es in den kommenden Wochen noch schlimmer wird. Proteste der Landwirt:innen werden zunehmen, gerade auch mit Traktoren. Die AfD stellt sich voll hinter die Landwirtschaft und das mit Erfolg, wenn ich so die Kommentare im Internet beobachte. Nur kann ich es nicht verstehen, gerade wenn ich so sehe, was die AfD ansonsten von Agrarsubventionen hält. Aber mit ihrem Populismus fahren sie wohl auch hier erfolgreich.

Quadrophobia hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 15:17

Stebbie hat geschrieben: ↑

Di 2. Jan 2024, 13:51

Die konkrete Umfrage mit den 3% für die SPD und 1% für die FDP ist aber von Civey, deren Methoden als eher fraglich gelten. Dazu kann Robin aber sicher mehr sagen, da bin ich zu lange raus. Aber das Wahljahr wird so und so sicher ein Debakel für beide werden.

Ich glaube persönlich aber nicht, dass die Wagenknecht-Partei da viel durcheinanderwirbeln wird.

Ja, Civey ist in keinerlei Hinsicht belastbar, umso schlimmer, das Medien das aufgreifen.

Aber auch mit belastbaren Zahlen wäre das Bild aktuell wohl nicht wesentlich besser. Die AfD wird dort fraglos stärkste Kraft werden und es könnte tatsächlich passieren, dass daraus ein Patt entsteht, durch das eine Regierung ohne AfD-Beteiligung nahezu nicht möglich ist, was der CDU dann legitimieren könnte aus "Sachzwang" eine Koalition einzugehen.

Was die Union aber sprengen könnte. Glaube nicht, dass da alle in der CDU/CSU sagen „dat machn wa“. In Sachsen vielleicht, für Merz/Linnemann kommt das wohl auch infrage. Aber grade Leute wie Günther lassen das wohl nicht einfach so ohne sich - wie auch immer - zu wehren passieren. Also grade innerparteilich wird das für den Landesverband vielleicht dann doch nicht ganz so leicht.

Die Medienlandschaft in Deutschland wird leider immer dünner. Die Sächsische Zeitung wurde zum Jahresbeginn von Madsack gekauft, die Schweriner Volkszeitung von der Süddeutschen.

Quadrophobia hat geschrieben: ↑

Mi 10. Jan 2024, 14:48

Die Medienlandschaft in Deutschland wird leider immer dünner. Die Sächsische Zeitung wurde zum Jahresbeginn von Madsack gekauft, die Schweriner Volkszeitung von der Süddeutschen.

Eher realistisch als normativ gedacht: Für überregionalen Journalismus: sicher. Aber Zentralredaktionen wie das RND sorgen doch auch dafür, dass regionale Titel und die lokaljournalistische Arbeit dort überhaupt eine Überlebenschance haben. Und das auch ohne ausschließlich auf Agenturtexte zu setzen. Das macht es allgemein sicher nicht viel weniger traurig, aber wenigstens gibt es diese Möglichkeit überhaupt.

https://correctiv.org/aktuelles/neue-re ... r-treffen/

Das macht mir alles große Angst, auch im Hinblick auf die Wahlen.
Sellner macht sich wohl darüber lustig, schließlich rede er da schon lange von. Und er hat recht. Es interessiert nur scheinbar keinen.

Ich hab so große Angst, in 30 Jahren erklären zu müssen, das alles zugelassen zu haben. Aber ich bin auch völlig ratlos. Widerstand gibt es keinen mehr.

Sellner ist gefühlt so komplett aus der Öffentlichkeit bis dahin verschwunden (oder nur aus meiner Bubble), dass ich ehrlich überrascht war, dass sein Name da auftaucht. Ich bin sehr gespannt und hoffe, ob/dass das am Parteiverbotsverfahren und auch in der CDU zwecks Koalitionen im Osten ggf. was rütteln kann...

Ich finde es auch verstörend. Sellner ist wirklich der verrückteste Typ ey…

Er versteht das Game leider sehr, sehr gut - was ja auch die Recherche von Correctiv nochmal unterstreicht.

Ich bin gespannt, was nun folgt. Ich befürchte ein wenig, dass es nun große Appelle an die Zivilgesellschaft gibt und sich die Politik aus ihrer Verantwortung zurückzieht. Zugleich muss sich auch die "linke" bewusst werden, dass sie es sich in großen Teilen sehr gemütlich gemacht hat.

Wie dem auch sei: 2024 wird wirklich ein historisch wichtiges Jahr zwischen Rathenau-Atmosphäre und Ostwahlen.

Stebbie hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 11:20

Ich bin gespannt, was nun folgt. Ich befürchte ein wenig, dass es nun große Appelle an die Zivilgesellschaft gibt und sich die Politik aus ihrer Verantwortung zurückzieht. Zugleich muss sich auch die "linke" bewusst werden, dass sie es sich in großen Teilen sehr gemütlich gemacht hat.

Halte ich inzwischen bei einem derart blutleeren SPD-Kanzler für nicht verwunderlich, wobei an dieser Stelle selbstverständlich alle demokratischen Parteien gefragt sind. Dennoch schreibe ich dem Kanzler hier eine bedeutende Rolle zu, die er wahrscheinlich wieder nicht angemessen wahrnehmen wird.

dattelpalme hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 11:42

Halte ich inzwischen bei einem derart blutleeren SPD-Kanzler für nicht verwunderlich, wobei an dieser Stelle selbstverständlich alle demokratischen Parteien gefragt sind. Dennoch schreibe ich dem Kanzler hier eine bedeutende Rolle zu, die er wahrscheinlich wieder nicht angemessen wahrnehmen wird.

Wer bleibt denn da noch übrig? Die Ampel ist ja grundsätzlich an allem Schuld, was nicht rund läuft und CDU/CSU haben sich unlängst vor den Karren der Nazis spannen lassen und sind konsequent destruktiv als konstruktiv.

Ich finde das Ampel-Bashing, allen voran gegen die Grünen, auch unerträglich, allerdings ist eine Mitschuld in vielen Fragen auch nicht wegzudiskutieren. Man könnte das ja hier z.B. mal besser machen...?
Aus der Reaktion Scholz' ist mal wieder nur leeres Gerede abzulesen, und auch eine Verharmlosung der aktuellen Situation ("Fanatiker").

dattelpalme hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 11:42

Stebbie hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 11:20

Ich bin gespannt, was nun folgt. Ich befürchte ein wenig, dass es nun große Appelle an die Zivilgesellschaft gibt und sich die Politik aus ihrer Verantwortung zurückzieht. Zugleich muss sich auch die "linke" bewusst werden, dass sie es sich in großen Teilen sehr gemütlich gemacht hat.

Halte ich inzwischen bei einem derart blutleeren SPD-Kanzler für nicht verwunderlich, wobei an dieser Stelle selbstverständlich alle demokratischen Parteien gefragt sind. Dennoch schreibe ich dem Kanzler hier eine bedeutende Rolle zu, die er wahrscheinlich wieder nicht angemessen wahrnehmen wird.

Ja, auch der Zustand und Außendarstellung der Ampel fällt maßgeblich in seinen Verantwortungsbereich.

Die Bundesrepublik sieht sich der womöglich existenziellen Frage in seiner knapp 80-jährigen Geschichte gegenüber und gerade in dieser Phase haben wir einen unfassbar schwachen, fast schon destruktiv agierenden Kanzler und eine fast schon gelähmte Kanzlerpartei.

Auf der anderen Seite wundere ich mich seit Monaten darüber, wie schwer es vielen fällt, so etwas triviales wie eine rechtsextreme Social Media-Plattform zu verlassen. Wo soll da denn auch der Glaube herkommen, dass sich politische und gesellschaftliche Akteure nun dann doch mal aufraffen.

Stebbie hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 13:30

Ja, auch der Zustand und Außendarstellung der Ampel fällt maßgeblich in seinen Verantwortungsbereich.

Die Bundesrepublik sieht sich der womöglich existenziellen Frage in seiner knapp 80-jährigen Geschichte gegenüber und gerade in dieser Phase haben wir einen unfassbar schwachen, fast schon destruktiv agierenden Kanzler und eine fast schon gelähmte Kanzlerpartei.

Ja, wobei die Ampel-Regierung ja schon per Definition in der Entstehung zum Scheitern verurteilt war. Einen Zusammenhalt zwischen den drei Partnern hat es nie gegeben und war auch anhand der Ausrichtung der FDP im Vorfeld der Wahl nicht zu erwarten.
Obendrein haben die Grünen dann noch Habeck als Kanzler verhindert und sind so irgendwie auch den eigenen, vergaloppierten Idealen zum Opfer gefallen.

Stebbie hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 13:30

Auf der anderen Seite wundere ich mich seit Monaten darüber, wie schwer es vielen fällt, so etwas triviales wie eine rechtsextreme Social Media-Plattform zu verlassen. Wo soll da denn auch der Glaube herkommen, dass sich politische und gesellschaftliche Akteure nun dann doch mal aufraffen.

Ich muss zugeben, dass mir das auch schwerfällt. Bis vor ein paar Wochen bin ich dem Algorithmus aber irgendwie noch entgangen und konnte durchaus meinen Mehrwert daraus ziehen. Aber in den letzten Wochen ist es nur noch schlimm, ich bekomme wirklich nur noch rechtes Geschwurbel in den Feed gespült, ohne dass ich irgendwas an meinem Verhalten geändert hätte.
Den Zusammenhang, den du da herstellst, dass sich politische Akteure nicht aufraffen und einfache Leute ihre Social Media Sucht nicht im Griff haben, kann ich nicht nachvollziehen. Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Kategorien.

Stebbie hat geschrieben:

dattelpalme hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 11:42

Stebbie hat geschrieben: ↑

Do 11. Jan 2024, 11:20

Ich bin gespannt, was nun folgt. Ich befürchte ein wenig, dass es nun große Appelle an die Zivilgesellschaft gibt und sich die Politik aus ihrer Verantwortung zurückzieht. Zugleich muss sich auch die "linke" bewusst werden, dass sie es sich in großen Teilen sehr gemütlich gemacht hat.

Halte ich inzwischen bei einem derart blutleeren SPD-Kanzler für nicht verwunderlich, wobei an dieser Stelle selbstverständlich alle demokratischen Parteien gefragt sind. Dennoch schreibe ich dem Kanzler hier eine bedeutende Rolle zu, die er wahrscheinlich wieder nicht angemessen wahrnehmen wird.

Ja, auch der Zustand und Außendarstellung der Ampel fällt maßgeblich in seinen Verantwortungsbereich.

Die Bundesrepublik sieht sich der womöglich existenziellen Frage in seiner knapp 80-jährigen Geschichte gegenüber und gerade in dieser Phase haben wir einen unfassbar schwachen, fast schon destruktiv agierenden Kanzler und eine fast schon gelähmte Kanzlerpartei.

Auf der anderen Seite wundere ich mich seit Monaten darüber, wie schwer es vielen fällt, so etwas triviales wie eine rechtsextreme Social Media-Plattform zu verlassen. Wo soll da denn auch der Glaube herkommen, dass sich politische und gesellschaftliche Akteure nun dann doch mal aufraffen.

Welche rechtsextreme Social Media Plattform?

Ich nehme an X/Twitter ist gemeint. Das ist zu einem ziemlich braunen Sumpf verkommen.

Lindner

Neuerdings sind die Huthi also auch linke Freiheitskämpfer denen die arme Bevölkerung* am Herzen liegt, soso.


also die Palästinas, nicht die des Jemens

Declan_de_Barra hat geschrieben: ↑

Mi 24. Jan 2024, 16:53

Neuerdings sind die Huthi also auch linke Freiheitskämpfer denen die arme Bevölkerung* am Herzen liegt, soso.


also die Palästinas, nicht die des Jemens

Das ist bisher an mir vorbei gegangen... und wenn ich so recht überlege, will ich es auch nicht wissen. Ist schlecht für meinen Blutdruck...

smi

Überraschend: Abgeordnete der AfD haben auf Ansage eines russischen Geheimdienstmitarbeiters versucht, Militärhilfen an die Ukraine zu verhindern/verzögern.

Keine Ahnung, wie wahrscheinlich ein Verbotsverfahren aufgrund der rechtsextremistischen Ausrichtung ist. Aber direkte Beeinflussung durch Russland dürfte da nicht schaden.

Wenn ich mir so die Umfragen für Sachsen anschaue, wie soll eine Regierungsbildung dort aussehen? Falls wer dort die Hoffnung hatte, dass BSW Stimmenanteile der AfD reduziert, dann dürfte sich diese Hoffnung erstmal zerschlagen haben.

Ich weiß um die Ungenauigkeiten und Schwächen von Umfragen, aber interessant ist das trotzdem. Zumindest für mich.

Rieper hat geschrieben: ↑

Di 19. Mär 2024, 16:47

Wenn ich mir so die Umfragen für Sachsen anschaue, wie soll eine Regierungsbildung dort aussehen? Falls wer dort die Hoffnung hatte, dass BSW Stimmenanteile der AfD reduziert, dann dürfte sich diese Hoffnung erstmal zerschlagen haben.

Ich weiß um die Ungenauigkeiten und Schwächen von Umfragen, aber interessant ist das trotzdem. Zumindest für mich.

CDU BSW